Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Puchar Polskiego Związku Motorowego

Moderator: SebaSTI

Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez PSYCHObójca » niedziela, 25 wrz 2011, 22:55

Na Rajdzie Polski słyszałem pogłoski jakoby nasz kochany PZM miał zlikwidować Rajdowy Puchar Polski ...
Może jest ktoś wśród forumowiczów kto wie coś więcej ???
Avatar użytkownika
PSYCHObójca
N2
 
Posty: 100
Dołączył(a): środa, 24 sie 2005, 19:10
Lokalizacja: Wawa


Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez chrisro » niedziela, 25 wrz 2011, 23:09

Już dwa lata temu o tym myśleli, może faktycznie to zrobią choć to byłby kij w mrowisko.
chrisro
N2
 
Posty: 121
Dołączył(a): wtorek, 28 wrz 2010, 15:04
Lokalizacja: skontowni

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez menson » poniedziałek, 26 wrz 2011, 07:56

Tak był taki pomysł ale z niego zrezygnowali i RPP idzie tylko nie wiadomo czy więcej rund nie będzie połączoncyh z RSMP chociaz i tak już praktycznie każdy rajd jest połączony oprósz polskiego i koszyc
https://www.facebook.com/jbmotorsportpoland/
menson
A5
 
Posty: 543
Dołączył(a): piątek, 14 lis 2003, 12:41
Lokalizacja: Żywiec

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez havk » poniedziałek, 26 wrz 2011, 08:04

Rajdowy puchar to teraz w zasadzie mp z malym minusikiem, bo zazwyczaj jada tylko jeden dzien. Te same rajdy, te samy trasy. W tym roku sa zaledwie 3 rundy poza mp (Wisly, Mazowiecki, Barborka Cieszynska). Jeszcze pare lat temu Puchar Polski/PZM to bylo cos naprawde fajnego (ok. 10 rund innych od mp, nowe trasy), a teraz.. Wszyscy ida na latwizne, ale w sumie co sie dziwic, z finansami klubow jest ciezko. Wszystko podupadlo, teraz np. w Krakowie nie organizuje sie zadnego rajdu. Naprawde niedobrze to wyglada.
havk
N3
 
Posty: 224
Dołączył(a): sobota, 17 gru 2005, 18:35

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez janex » poniedziałek, 26 wrz 2011, 09:30

W tym roku miał być jeszcze Zamkowy ale również z powodów niedogadania się z gminami i na pewno z powodów finansowych odwołano.
Nie wygląda to najlepiej. Miejmy nadzieję że niczego nie zlikwidują.
"WRC is for boys, group B was for men"
Avatar użytkownika
janex
N3
 
Posty: 297
Dołączył(a): sobota, 2 kwi 2011, 12:39

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez chrisro » poniedziałek, 26 wrz 2011, 09:35

Jak zlikwidują to ilu będzie stać na 1000zł więcej wpisowego?
chrisro
N2
 
Posty: 121
Dołączył(a): wtorek, 28 wrz 2010, 15:04
Lokalizacja: skontowni

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez Sejol » poniedziałek, 26 wrz 2011, 09:55

Nie wierzę że PZM zarżnie kurę znoszącą złote jaja.
Sejol
N3
 
Posty: 267
Dołączył(a): niedziela, 21 mar 2010, 19:50

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez Air Black » poniedziałek, 26 wrz 2011, 15:03

Ale tak naprawdę czy RPP jest tym czym miał być ?
Jakoś się nie dziwię PZM.
dlaczego ?
Ktoś powie bo 1 dzień rajdu to taniej - jasne, racja ale na rundach podwójnych (przykład Rajd Dolnośląski ok 6 zawodników pojechało 1 rundę reszta jechała 2 dni bez problemu)
Miało być taniej - Od przyszłego roku ( z tego co słyszałem) obowiązkowy jest HANS(więc równamy do MP).
Auta jadące w RPP też miały być tańsze a tu : C2R2, Type R itp.(owszem są też tańsze auta które np z c2 szans nie mają)
RPP miało być odskocznią dla młodych "Kuzajów , Kucharów itp" - Ale jak w pucharze rajd wygrywa w ktoś kto latał Lancerem w MP to jaka to odskocznia dla nowych kierowców, nieznanych ? Żadna.

Więc jeżeli PZM ujednolici MP z RPP nie będzie nic złego dla mnie.
Kibic zobaczy,że na liście zgłoszeń do MP jest prawie 100 aut. (tak samo media)
Sponsor otwarcie będzie mógł powiedzieć ,że ma zespół w mistrzostwach Polski ( a nie jakiejś 2giej lidze).
PZM może też wprowadzić po ujednoliceniu różne wpisowe przykładowo Klasa N3,N2,A5 płaci 60% tego co płaci S2,R4,N4.
Jak kogoś stać na R4 stać go na wyższe wpisowe.
No i w sumie większa szansa na puchary: W drugiej lidze producent nie uruchomi pucharu, a w Mistrzostwach Polski jest (minimalnie) ale większa szansa na jakiś Puchar Dacii Logan czy Peugeota 206+.

Jeżeli PZM zrobi pewne rzeczy z głową to może to się skończyć in plus.
Avatar użytkownika
Air Black
N3
 
Posty: 272
Dołączył(a): czwartek, 22 mar 2007, 18:25

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez radzio » poniedziałek, 26 wrz 2011, 16:16

Zgodzę się z przedmówcą w 100%, uważam iż zlikwidowanie RPP jest ogromną szansą dla Polskich rajdów. W końcu znów pojawiłaby się jakaś sensowna frekwencja, kibice tłumnie by cisnęli na oesy by pooglądać 50, 60+ kierowców, dużo łatwiej rozmawiałoby się ze sponsorami no i w końcu tak jak zauważył kolega, byłaby szansa na reaktywację jakiegoś markowego pucharu. Nie łudźmy się, żaden puchar pokroju Astry czy innych starych trupów nigdy nie zapewni wymiernego efektu medialnego.
Jedynie co by należało racjonalnie oszacować to wpisowe, które dla najniższych klas powinno pozostać na poziomie RPP.
pozdro
radzio
 
Posty: 44
Dołączył(a): czwartek, 21 maja 2009, 14:23

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez havk » poniedziałek, 26 wrz 2011, 16:52

W tych 2 postach powyzej jest sporo racji. Jak sa 2 rundy na jednym rajdzie to wiekszosc jedzie 2 rundy wiec wychodzi na to samo. Oczywiscie wpisowe moglo by byc wg. klas. Na pierwszy rzut oka pomysl wygladal zle, ale moze jednak nie taki zly. Kiedys w MP scigalo sie 80-90 zalog i jakos to wszystko zylo. Pytanie jak sie bedzie zdobywalo punkty do licencji.. Pewnie rajdy obecnej 3 ligi i potem nastepny szczebel ot bylyby juz MP. Sytuacja wrocilaby do czasow sprzed 2000 roku kiedy byly okregowki + mistrzostwa Polski. Mysle ze wtedy wcale nie bylo zle.. Skoro nie ma pieniedzy na organizowanie rajdow do RPP i wiekszosc rund idzie wspolnie z MP to po co przeprowadzac takie rozgrywki?
havk
N3
 
Posty: 224
Dołączył(a): sobota, 17 gru 2005, 18:35

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez MSG Racing » poniedziałek, 26 wrz 2011, 17:00

Niby tak.
Są plusy i minusy tego wszystkiego.
Kilka plusów.
1. Więcej załóg w RSMP. Ale jest ale. Ile tych załóg przejdzie. Trzeba wysypać w granicach 8-10tys na hansa a na to nie stać prawie połowy stawki rpp. Reszta ma budżet nie tylko z własnej kieszeni ale też takie przejście będzie kosztowało bo obecnie nie wszystkie rajdy są łączone dwoma dniami. Więc koszty większe (sponosor). Ci co jadą całe RPP może i by dali rade. Ale w sumie to przejdzie 10-15 załóg?
Przypominam, że wpisowe i tak jest zależne od klasy. Nawet dla nowych pozostaje wpisowe z RPP. I co? Jakoś szału nie ma.
2. Start w RSMP może ułatwić znalezienie sponsora ale paradoksalnie koszty mogą to utrudnić szczególnie przy tym co się teraz dzieje.
3. Teoretycznie powinny się pojawić pieniądze na rajdy (sponsorzy) z innych rajdów które nie pojadą. Ale zapewne te pieniądze pójdą gdzie indziej lub nie będą takie duże.
Także szału nie ma.
Za plus można uznać że dzięki temu urośnie 3L w naszym kraju choć do robienia tych rajdów nikomu się nie spieszy a i tez mało kto to poważnie traktuje.
Przy okazji zrobi się mega duży przeskok finansowy jeśli wcześniej 3L nie padnie całkiem.
Nowe puchary. Hm...wątpię. Do tej pory nie było nic to czemu by miało powstać coś teraz? Warunki za bardzo się nie zmieniają.
Głównie chodzi o kasę. Sorki ale jak robi się puchar z takimi dziwnymi i idiotycznymi wymaganiami to potem jeździ 5 załóg. I co to ma być puchar? Panowie szanujmy się.
A stare graty czy jak to ktoś nazwał. Mam pytanie co lepsze? Ponad 10 aut w klasie gdzie połowa idzie bombą czy 5 aut w klasie gdzie dwa idą bombą?
Co jest Ciekawsze? Puchar można na każdym aucie zrobić ale trzeba z głową do tego podejść. Wystarczy tak jak jest astra. I już można jeździć. A o to tutaj chodzi.
Trzeba jeździć i mieć za co i gdzie. A na razie to tych dwóch ostatnich czynników ubywa.
W sumie to rajdy potrzebują mieć dobrą podstawę. Bo same rsmp nie pociągnie tego dalej. Musi być podstawa gdzie będzie można zacząć ściganie.
Do tego media. Tragedia nie media.
Temat jest ciekawy i jednocześnie bardzo ciężki.
"Rally is not a crime" Polska - FB

"Żyję po to, by być najlepszym. Właśnie dlatego zrezygnowałem z prywatnego, osobistego życia" - Ayrton Senna czerwiec 1986

http://www.ganczarczykrally.com

Antyradio -"Liczą się nieliczni"
Avatar użytkownika
MSG Racing
S2000
 
Posty: 3647
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lip 2005, 17:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała / Sosnowiec

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez d-z rallyfans » poniedziałek, 26 wrz 2011, 17:30

Nie mam nic przeciwko połączeniu tych dwóch serii, ale zawsze jest ale :)
Nie podobaja mi się rajdy RSMP robione pod RPP, os-y max 15km to porażka, więc jeśli mają się dzięki temu wydłużyć rajdy które do tej pory były łączone z RPP to jestem za, zawsze lepiej oglądać 80-90 załóg niż max 40.

Tylko mądrze to trzeba rozwiązać, nic na szybko
Co do HANS-a to już ktoś wcześniej pisał że i tak od przyszłego sezonu obowiązkowo wchodzi do RPP
Avatar użytkownika
d-z rallyfans
A5
 
Posty: 816
Dołączył(a): środa, 6 sie 2003, 15:49
Lokalizacja: Kotlina Kłodzka

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez kremer » poniedziałek, 26 wrz 2011, 19:12

Zamiast pucharu polski, zrobić MP w sprintach jak w Czechach. Dopuszczą zawodników z "erką" i te rajdy typu Wisła, Zamkowy czy Mazowiecki być może odżyją. Tacy kierowcy jak Świst, Butruk czy inni będą mieli swoje miejsce. Tak czy siak nie wierzę, że nagle rozwiążą II ligę.
...jesteś szybki na tyle na ile jesteś szybki....
Avatar użytkownika
kremer
S2000
 
Posty: 3023
Dołączył(a): wtorek, 18 lip 2006, 15:49
Lokalizacja: z oesów

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez kirloy » poniedziałek, 26 wrz 2011, 19:36

moze jednak ciekawe by bylo czeskie rozwiazanie:

- tansze jednodniowe rally sprinty - krotsze prostsze OS (max 10km) w ktorej startowac moga startowac ludzie z licencja na RMSP i licencja aktualnie PZMOT. Byc moze jakies dodatkowe ograniczenia ie tylko auta z napedem na 1 os + historyki. Klasyfikacja generalna + klasyfikacja dla zaw bez licencji na RMSP. Generalnie starac sie obnizyc koszty organizacji jak i koszty dla zawodnikow regulaminem. Nie wprowadzac hansa - zwalniac mega szybkie miejsca przeszkodami w stylu szykany zakazy ciecia.

- prestizowe dwu-dniowe RMSP bez ograniczen o ktorych pisze wiecej.
6-7 rund RMSP 7-8 rund sprintow

Moim zdaniem likwidacja calkowicie jakies w miare profesjonalnej alternatywy dla RMSP to bylby zly krok. Pozostanie wtedy 6-7 rajdow w sezonie.
Oczywiscie takie rozwiazanie moze spowodowac nieporzadane efekty - ucieczke ludzi z RMSP problemy organizacyjne rund etc.
No i przedewszystkim trzebaby znalezc chetnych na organizacje conajmniej 6 rund sprintow. Duzo daloby sie regulowac regulaminem.

Z drugiej strony rallysprinty bylyby lepsze medialnie niz RPP - lepiej powiedziec ze sie jedzie w MP w rally sprintach albo jest sie mistrzem polski w rally sprintach niz zdobywca pucharu.
Rally sprinty pozwoliby tez na jakies sensowne jezdzenei ludziom ktorzy kiedys zrobili licencje na RMSP a teraz skonczyl sie sponsor kasa etc. Teraz moga jezdzic tylko jako goscie na koncu RPP w rally spritnach mogliby o cos powalczyc
Avatar użytkownika
kirloy
N3
 
Posty: 229
Dołączył(a): niedziela, 17 lis 2002, 22:07
Lokalizacja: bzie

Re: Rajdowy Puchar Polski zlikwidowany ????

Postprzez menson » poniedziałek, 26 wrz 2011, 20:09

Powiem to jak ja to widzę:
- likwidacja pucharu nie spowoduje od razu że wszyscy przejdą do rsmp ponieważ:
a) nie każdego na to stać bo i tak większość daje swoją kase,
b) to że będą jeździć w rsmp wcale nie oznacza większej medialności bo nie oszukujmy się w tv pokazują Kajta Sołka i Bebenka i czasem Juniora,
c) kto dostanie tydzień wolnego przynajmniej 6 razy w ciągu roku?? jesli nie ma się rodziny to się jakoś by kombinowało ale jak ktoś ma rodzinę to odpada,
d) żeby przejść do rsmp i mieć z tego kosrzyści to najlepiej jeździć c2 bo to jedyny słuszny puchar w którym można chociaż troszke zarobić na starty.
Teraz troche co do dzisiejszej drugiej ligi:
- lepiej oglądać średnio 70 załóg z czego tych niby szrotowych ASTR jest najwięcej bo jest to najliczniejsza klasa w rpp zaraz po a7 i żeby tego było mało sprawny kierowca takim jak to ktoś napisał "szrotem" daje radę c2 i type-rą
- rpp jest temu łączone z rsmp żeby poreperować budżet rsmp i nikt mi nie powie że jest inaczej bo nie okłamujmy się tylko rzeszowski miał jako taką listę w rsmp jakby jechał sam jako rsmp
- Hans w rpp zgodzę się że jest drogi ale jest potrzebny możecie porozmawiać z zawodnikami czy im się przydał przy okazji jakiegoś dzwona czy przygody każdy Wam powie że to dobrze wydane pieniądze.
Jak zrobią tylko rundy rpp połaczone z rsmp czyli lotos ( na który mało kto z rpp przyjedzie) świodnicki, karkonoski, rzeszowski dolnośląski i może polski( na który nikt nie przyjedzie bo dla osiek to jest masakra i nie każdego stać na kupno opon szutrowych i zawiasu)
Także to tyle z mojej strony. Apropos tych niby szrotów znam jedną Astrę która swoim wyglądam i stanem zawstydza niektóre hondy ;-)
https://www.facebook.com/jbmotorsportpoland/
menson
A5
 
Posty: 543
Dołączył(a): piątek, 14 lis 2003, 12:41
Lokalizacja: Żywiec

Następna strona

Powrót do Puchar PZM

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość