50. Rajd Dolnośląski 2016

Rajdowe Samochodowe Mistrzostwa Polski

Moderator: SebaSTI

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez d-z rallyfans » piątek, 14 paź 2016, 09:23

U mnie podobnie, Dolnośląski zaliczony tylko dlatego że pod nosem, nie wypada siedzieć w domu jak rajdówki pod oknem śmigają :) Do Dolnośląskiego to nawet nie wiedziałem jaki dokładnie jest układ tabeli i jakoś mi to nie przeszkadzało.
Na pozostałe eliminacje nawet przez myśl nie przyszło żeby jechać, bo po co.
Przyszły rok będzie pewnie identyczny Dolnośląski i tyle, pozostałe rajdowe weekendy lepiej przeznaczyć na inne zainteresowania.
Avatar użytkownika
d-z rallyfans
A5
 
Posty: 816
Dołączył(a): środa, 6 sie 2003, 15:49
Lokalizacja: Kotlina Kłodzka


Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez Mad Max » piątek, 14 paź 2016, 10:36

RajducH napisał(a):Trochę przykro mi to pisać, ale od 2000 roku systematycznie jeździłem na RSMP, w tym roku z powodów osobistych (nowy członek rodziny) odpuściłem cały sezon i jakoś wcale tego nie żałuję.
U mnie sytuacje jest taka sama jak u Ciebie ale jendak mi było żal ze nie mogłem pojeździć w tym roku tak jak w latach poprzednich.

Jak z naszymi rajdami ma być lepiej skoro PZM na nie sra, zawodnicy też srają na nie i na siebie nawzajem, sponsorzy też na to srają, a teraz wynika z tego że ludzie którzy mówią że kochają ten sport też na to srają.
Wielkie brawa dla wszystkich.
Avatar foto. by Marcin Kaliszka
Jest jedna rzecz dla której warto żyć - RAJDY!!! i nie zmienia się nic

http://www.modelowanie.fora.pl
Na warsztacie:
Toyota Corolla WRC - Kuchar/Szczepaniak - 58 Rajd Polski 2001
Mitsubishi Lancer VII WRC - Makinen/Mannisenmaki - Rallye SanRemo 2001
Avatar użytkownika
Mad Max
S2000
 
Posty: 3752
Dołączył(a): poniedziałek, 16 paź 2006, 11:50
Lokalizacja: Celestynów/Warszawa

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez stachniak14 » piątek, 14 paź 2016, 10:47

Na FB ploteczki, że w konsekwencji wydarzen na Dolnośląskim Arłamów będzie bez Rzeźnika, Colina. Gabrysia, Nivette i Polońskiego.
Podkreślam, ploteczki :)
Paweł Stachniuk
stachniak14
A6
 
Posty: 1212
Dołączył(a): czwartek, 24 mar 2005, 13:19
Lokalizacja: Złoty Stok

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez voytec » piątek, 14 paź 2016, 11:12

Mic_123 napisał(a):Gdyby GG zdyskwalifikowali


..wykluczyli, a w zasadzie utrzymali decyzje ZSSu o wykluczeniu z oficjalnych wyników rajdu (niby drobiazg, ale w ujęciu przepisów ma znaczenie).

a on poszedl wyzej z odwolaniem (zakladam ze nawet do FIA, nie znam trybow odwolawczych, jak ktos wie to niech sie podzieli)


Tutaj można by mały elaborat strzelić, ale tak zwięźlej:
- od niepomyślnej decyzji w ramach wniosku odwoławczego do GKSS można by dalej odwoływać się, jak to ująłeś, konkretnie wyżej, czyli od razu do CAI FIA (dawniej zwanej Trybunałem Apelacyjnym, 6k€ kaucji na dzień dobry, bez reprezentacji lub wsparcia ogarniętego prawnika też tam się raczej pojawiać nie wypada itd.), ale na takie rozwiązanie sprawy spornej musi zgodzić się rodzimy ASN zawodnika/ów (bo akurat kwestia tyczy się mistrzostw krajowych/regionalnych);
- od niepomyślnej decyzji w ramach wniosku odwoławczego do GKSS można skorzystać z prawa odwołania się do Trybunału Apelacyjnego PZM. Ciekawostką może tutaj być fakt, iż imć Noworól taką opcję jako jedynie ewentualną zapowiedział jeszcze przed zebraniem się niższej instancji (ponoć nie wiedział wtedy nawet kiedy to będzie) i chociaż dla mnie było to zwykłe palniecie bez przemyślenia/ogarnięcia w przepisach, to jednak mogło co najmniej wzmocnić spekulacje co do przejrzystości tegoż postępowania, bo odmowę skierowania sprawy bezpośrednio do FIA mógł podjąć GKSS (jako strona i organ decyzyjny PZM) wyłącznie gremialnie podczas zwołanego posiedzenia, z koniecznością wzięcia pod uwagę także argumentacji strony wnioskującej.
- aha, no i poza FIA jest jeszcze totalnie ostateczna (i wcale tania) opcja pt. Sportowy Sąd/Trybunał Arbitrażowy (CAS/TAS) w Lozannie. Z tej opcji skorzystał np. R.Sonik w sporze z ASO ws. wykluczenia z wyników Dakaru'12; (wygrał).

to ci z PZM nie wytlumaczyliby sie przed FIA czemu za ten sam paragraf 2 rozne kary tak odbiegajace od siebie (jeszcze kare pieniezna tu 5 000PLN a tu 10 000 PLN jakos by moze wyjasnili) ale dyskwalifikacja/ kara 5000PLN nie ma mowy. Innej decyzji nie mogli podjac wg mnie.
Byc moze tlumaczenie sie przed FIA i caly ten zamet spowodowalby nawet jakas kare nalozona na PZM i to w EUR (takie tylko insynuacje, ale pod publike i dla "dobra sportu" takie cos mogloby miec miejsce, zwierzchnik karze podwladnego), a GG wtedy i tak by odwiesili.


OK, w FIA też niekiedy działa znana nam od czasów PRLu zasada "wicie, rozumicie", ale ww. rzeczywiście mogłoby mieć swoje reperkusje, tzn. większe niż jedynie pogrożenie paluszkiem. Dodatkowym klapsem, przy pozytywnym orzeczeniu na rzecz G.G., byłoby wskazanie nieskuteczności funkcjonowania oraz orzekania ZSSu oraz GKSSu przy PZM, obciążeniu tegoż ASNu kosztami postępowania (przy tym G.G. też mógłby żądać zwrotu poniesionych wydatków na całą zabawę, czyli (po zwrocie części (tak też czasami robią) lub całości kaucji od FIA) np. obsługi prawnej); niewykluczone byłyby również zalecenia federacji dot. konieczności zmian personalnych w ww. komórkach, ustanowienie dod. obserwatora z ramienia FIA (wraz z kosztami), czy w ostateczności nałożona na krajowy związek kara finansowa (nie wnikając w % prawdopodobieństwa tak zdecydowanych ruchów).

Pytanie troche off topic ale zadam : jak sie ma zgodnie z paragrafami PZM/FIA takie oswiadczenie zawodnika : np kiedys jezdzilem nielegale ale od 2000r juz nie jezdze ale jechali tez inni. W gazecie WRC wiele sie takich pojawialo jeszcze kilka lat temu (bo teraz widocznie nikt juz nie jezdzi nielegali :D :D ). Takie "oswiadczenie woli" zawodnika powinno skutkować chyba zabraniem wszystkich tytulow osiagnietych do tego czasu? czy prawo nie dziala wstecz? chociaz np Armstronga scigali jeszcze wiele lat po jego "zwycięstwach" (ale to inna skala pieniedzy i inny kraj oraz mentalnosc ludzi heheheh)


Myślę, że po takim honorowym akcie w dzisiejszych czasach skierowano by takiego zawodnika na przymusową, wnikliwą obserwację psychiatryczną wraz z profilaktyczną izolacją.. ;) A bardziej serio - cóż, jedynie zakładając to opisanych przez Ciebie skutków również można byłoby się spodziewać, bo prawnie i regulaminowo (w tym MKS) też dałoby się to stosownie (nawet precedensowo) umotywować.
[ale przykład z Lance'm taki sobie, bo on zszedł z linii pójścia w zaparte dopiero wtedy, gdy przestało mu się to kalkulować ekonomicznie...]

-----------
Za cytowanym uprzednio Maćkiem Baranem:
Po trzecie sam przepis i jego stosowanie nie moga byc bezmyslne. 1km odleglosci od zalogi na trasie poza wyznaczonymi punktami ma na celu uniemozliwienie poruszania sie tymi samymi drogami dojazdowymi, podazanie za zaloga i tlumaczenie sie przypdkowym spotkaniem. Gdyby trzymac sie tego fragmentu cala stawka RSMP moglaby jechac do domu po jednej petli rajdu.


To raz. Dwa to nieżyciowość (martwość) takiej interpretacji - oczywiście casus G.G. jest dość jaskrawy, bo ta pomoc nawet bez fizycznego dotykania czegokolwiek była jednak dość bezpośrednia, ale w dobie wszystkomających smartfonów, możliwości przesyłowych 3G/4G wraz z wielokierunkowym, płynnym streamem obrazu i dźwięku, etc., naprawdę nie trzeba być aż tak blisko, aby przy doraźnej reanimacji skutecznie poprowadzić załogę za rączkę przez np. inżyniera, zaznaczyć na obrazie, podesłać schemat... Raz jeszcze podkreślę, że wciąż nie stawiam tutaj znaku równości, ale przy uprzednim wypracowaniu i przećwiczeniu procedur na ewentualność faktyczny skutek może być tożsamy, jak we wzmiankowanym wyżej przekroczeniu prawideł regulaminowych.

SOKÓŁ napisał(a):Co prawda z przed kawałka czasu i mógł zapomnieć ale poleciał po całości bo kto bogatemu zabroni :D
http://rajdy.autoklub.pl/news/grzyb-i-m ... czeni,4855


Fakt, tutaj były zarówno wina, jak i odp. kara. Bezspornie.
Niemniej... do wystawienia pełnej laurki moralno-etycznej akurat w tym przypadku trzeba byłoby jednak być na miejscu wydarzeń. Wtedy może optyka całości też byłaby chociaż odrobinę złagodzona, gdyż G.G. i Przemek bynajmniej z miejsca nie polecieli "na bezczela", a motyw z pchaniem przez osoby trzecie wybrany został jako ostateczność. Bo chyba już w ramach konkretnej desperacji (ale i przytomności umysłu?) należy rozpatrywać próbę "niezłamania" regulaminu poprzez popychanie Puga stopami Przemka opartymi o tylny zderzak, gdy 4 litery siedziały, a ręce zapierały ciało na masce innego auta robiącego za napęd tego swoistego zestawu..
Nie wszystko zatem jest w tych "internetach", a postrzeganie suchych faktów wyłącznie w ramach tautologii 0 lub 1.
Avatar użytkownika
voytec
N3
 
Posty: 425
Dołączył(a): poniedziałek, 9 sie 2004, 05:53
Lokalizacja: Stolp

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez Gąsior » piątek, 14 paź 2016, 11:19

Mad Max napisał(a):a teraz wynika z tego że ludzie którzy mówią że kochają ten sport też na to srają. Wielkie brawa dla wszystkich.

Jak mawiał kolejny klasyk - nie nazywajmy szamba perfumerią. Skoro poziom sportowy się obniża, a zawodnicy i zespoły najlepiej czują się we własnym towarzystwie to dlaczego mamy to sztucznie wspierać? We współczesnym świecie rajdy, jak każdy inny produkt, trzeba umiejętnie sprzedać i utrzymać dotychczasowych klientów. Układy i inne bzdety na pewno tego nie gwarantują.
Wyjazd na rajd to czas i kasa, których na coraz gorsze widowisko pod nazwą RSMP coraz bardziej mi żal. Już wolę pojechać na podrzędną imprezę driftingową, niż na rundę RSMP. O rundzie WRC nie wspominając- szczerze polecam. Zamiast jechać na 3 rajdy RSMP warto wybrać się do Niemiec - cenowo wyjdzie na to samo.
Avatar użytkownika
Gąsior
N3
 
Posty: 330
Dołączył(a): środa, 14 lip 2004, 00:29
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez versus » piątek, 14 paź 2016, 11:44

Po prostu z rajdowej pierwszej ligi robi się klub golfowy, a jego członkowie starty traktują jako atrakcyjną formę spędzania wolnego czasu. Niech nikogo nie dziwi brak zainteresowania mediów rajdami. Nie ma go, bo w gruncie rzeczy nikomu na tym nie zależy. Wystarczy fanpage dla znajomych i parę krzykliwych #tagów. Dlatego uważam, że jeszcze zatęsknimy za zawodnikami upalającymi odcinki, za nielegalnymi serwisami, za protestami i odwołaniami. Wszystkie te rzeczy biorą się z pasji i dążenia do zwycięstwa. Tego mi coraz bardziej brakuje w RSMP.
Rallyborne Okręgowy Biuletyn Rajdowy
http://issuu.com/rallyborne
http://facebook.com/rallyborne
http://rallyborne.pl
Avatar użytkownika
versus
N1
 
Posty: 69
Dołączył(a): środa, 7 wrz 2011, 22:49
Lokalizacja: Katowice

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez menson » piątek, 14 paź 2016, 12:34

Darek raczej nie pojedzie Arłamowa bo po co ?? Tytuł już ma więc sensu większego nie ma, a co do chłopaków w R5 nie wierze w to żeby odpuścili walkę o tytuł.
https://www.facebook.com/jbmotorsportpoland/
menson
A5
 
Posty: 543
Dołączył(a): piątek, 14 lis 2003, 12:41
Lokalizacja: Żywiec

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez viper » piątek, 14 paź 2016, 14:35

versus napisał(a):Po prostu z rajdowej pierwszej ligi robi się klub golfowy, a jego członkowie starty traktują jako atrakcyjną formę spędzania wolnego czasu. Niech nikogo nie dziwi brak zainteresowania mediów rajdami. Nie ma go, bo w gruncie rzeczy nikomu na tym nie zależy. Wystarczy fanpage dla znajomych i parę krzykliwych #tagów. Dlatego uważam, że jeszcze zatęsknimy za zawodnikami upalającymi odcinki, za nielegalnymi serwisami, za protestami i odwołaniami. Wszystkie te rzeczy biorą się z pasji i dążenia do zwycięstwa. Tego mi coraz bardziej brakuje w RSMP.

Nie no nie mówi ze oszustwo bierze sie z pasji. Ja wole 10 kierowców golfowych niz jednego oszusta. Ja rozumiem ze oszustwo może sie brać z pieniędzy ale nie z pasji. Ktos kto kocha sport nigdy nie bedzie oszukiwał, bo jaka to satysfakcja wygrać w nieuczciwy sposób. Klub golfowy już dawno był. Różnica jest tylko taka ,że kiedyś jak był ktos dobry to znajdowały sie pieniądze bo marketing mógł funkcjonować. Dzisiaj w rajdach jest zero marketingu,a duże pieniądze do wydania, wiec to sie kupy nie trzyma, a wszystko co sie kupy nie trzyma zaczyna śmierdzieć.
viper
S1600
 
Posty: 2825
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez gabrally » piątek, 14 paź 2016, 14:43

Zapraszam do głosowania na załogę Rajdu Dolnośląskiego - plebiscyt Na 110%. Głosowanie bez logowania, wystarczy kliknąć :)
http://ankieta.rajdy24.pl/
Coraz częściej zastanawiam się, czemu zamiast rajdów nie wybrałem szachów. Na przykład. ;)
gabrally
N4
 
Posty: 2347
Dołączył(a): czwartek, 20 lip 2006, 12:20

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez rito123 » piątek, 14 paź 2016, 15:12

No no jak słysze ze czołówka ma odpuścić Arłamów na znak protestu to ręce składają mi się do oklasków :) PZM nic nie robi w celu promocji RSMP a zawodnicy sieją dodatkowy ferment i to przez nich jest taka atmosfera jaka jest :) Każdy niewinny od Brzezinskiego do nałogowego upalacza Nivetta. Nie tylko młoty z PZM psują to wszystko a zawodnicy. I te śmieszne głosy ze jest "tylko" 7 odcinków to tez jest padaka. Najwięcej mają do powiedzenia ludzie ze Śląska którym wiecznie coś zawsze przeszkadza ( nie mówie ze wszyscy ) bo to od nich jest dużo takich głosów. I osądzanie innych gdy się samemu ma mase za uszami jest śmieszne.
rito123
N1
 
Posty: 58
Dołączył(a): środa, 12 cze 2013, 17:58

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez SOKÓŁ » piątek, 14 paź 2016, 18:54

menson napisał(a):Darek raczej nie pojedzie Arłamowa bo po co ?? Tytuł już ma więc sensu większego nie ma, a co do chłopaków w R5 nie wierze w to żeby odpuścili walkę o tytuł.


Jaką walkę?? Walka była 2 lata temu pokazana na Arłamowie jak trzeba było odwołać 3 ostatnie odcinki bo coś....... A całkiem przypadkowo G.G na ostatnim rozegranym wyprzedził Kuchara i wskoczył na 1 miejsce w generalce. Na tym rajdzie jest wszystko możliwe :D
SOKÓŁ
A5
 
Posty: 803
Dołączył(a): poniedziałek, 6 sie 2012, 22:17

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez Markus_Lupo » piątek, 14 paź 2016, 21:19

Powiem tylko Tyle, duch rajdów umarł po 2001 roku. Wszystko idzie ku końcowi i jak Zawsze liczyłem że będzie lepiej to jednak z żalem muszę powiedzieć że chciałbym żeby to w końcu padło i odrodziło się kiedyś od nowa...
Avatar użytkownika
Markus_Lupo
N1
 
Posty: 53
Dołączył(a): poniedziałek, 4 lut 2008, 16:57
Lokalizacja: Myślenice

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez d-z rallyfans » niedziela, 16 lip 2017, 07:40

Nie wiem czy widoczne będzie dla wszystkich ale wrzucam.
https://m.facebook.com/groups/225390957 ... 8297309980

A bilety potrzebne są na tą lokalizacje
https://goo.gl/maps/e3hTbUHsG8F2
Avatar użytkownika
d-z rallyfans
A5
 
Posty: 816
Dołączył(a): środa, 6 sie 2003, 15:49
Lokalizacja: Kotlina Kłodzka

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez posejdon » niedziela, 16 lip 2017, 15:20

d-z rallyfans napisał(a):Nie wiem czy widoczne będzie dla wszystkich ale wrzucam.
https://m.facebook.com/groups/225390957 ... 8297309980

A bilety potrzebne są na tą lokalizacje
https://goo.gl/maps/e3hTbUHsG8F2

Znowu jakieś wipy za hajs?
Jestem Kubicomaniakiem!
Avatar użytkownika
posejdon
A5
 
Posty: 702
Dołączył(a): wtorek, 13 paź 2009, 21:21
Lokalizacja: Bródno

Re: 50. Rajd Dolnośląski 2016

Postprzez MlodyGT » niedziela, 30 lip 2017, 12:49

Obczajcie wideo z profilu Duszniki Arena. https://www.facebook.com/dusznikiarena/ ... MgFl81pvPk
Z wideo wychodzi na to że rozegranych będzie 9 odcinków z czego 3 odcinki na Duszniki Arena... Czyli co 1/3 rajdu upchana na Arenie ? ;x Fajną opcją byłoby gdyby był tam rozgrywany tylko super oes i tyle, chociaż i tak za mną przemawia Kłodzko bo tak było od lat i tego mogliby się trzymać bo tam zawsze jest widowiskowo a tutaj nagle trzeba płacić jak za złoto ..
MlodyGT
 
Posty: 35
Dołączył(a): czwartek, 12 sty 2017, 20:59

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do RSMP

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości